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主持人路一鳴: 各位下午好，非常榮幸能夠受邀主持下面的對話環節。我想剛才大家聽了蔡總關于現代生活的描述之后充滿了遐想，甚至我們主動做某些決定，人工智能、機器可以完善很多生活的服務方面，我們推而廣之，在互聯網技術已經成熟發展到今天的時候，很多思想的內容，我們都可以從網絡上看到，聽到，甚至可以視頻。那么，這個以新技術和互聯網互通共享為主題的大會，為什么還要大家舟車勞頓，花費這么多的交易成本，面對面地開？思想交流不可以在網上進行嗎？觀點碰撞不可以在網上進行嗎？因為網絡可以傳遞信息、知識，但網絡唯一欠缺的是它在傳遞情感、分享、溫暖方面還不如面對面交流那么有效。網上的一萬句都不如面對面的一次握手、擁抱，一個溫暖的眼神的交互令人動容。 我們歡迎接下來談話的四位嘉賓，他們是故宮博物院院長單霽翔先生、臺北故宮博物院前院長周功鑫女士、鳳凰衛視資訊臺副臺長吳小莉女士、澳門基金會行政委員會主席吳志良先生。四位請坐。 就從剛才的簡單的動作細節當中，我們就可以看到網絡是不能替代單先生、周女士在等待其他兩位嘉賓共同入座的關鍵環節。這樣一個動作雖然沒有語言，但是內涵的信息量是非常豐富的，我們可以從中解讀出中國的文化、人際關系、彼此的尊重。今天四位嘉賓來自海峽兩岸暨港澳，相信大家都有一個共識，我們的文化是同根、同源。 接下來請大家分享一下各自的經驗、成功的體會，首先有請來自臺北故宮博物院的前院長周女士。因為其實這四位嘉賓不用我過多介紹，他們在“江湖上”是很有名號的。周女士給我們分享一下您在推動兩岸的文化交流方面的一些成功的經驗和創新的做法。 [12-04 16:24] 臺北故宮博物院前院長周功鑫: 首先感謝大會邀請，讓我來跟大家會面，學習了很多。再者就是向大家問好。 我自己在臺北故宮工作有31年，第二次回任的時候，在2009年2月14日至17日領著我們臺北故宮的領導階層去拜訪鄭院長，那次的拜訪我們是有備而去的，希望借著這樣的拜訪能夠建構兩個博物院的聯系，因為原來就是來自于同一個家。我們也希望借著這次拜訪，能夠有實質的合作，所以在那兩天的時間，我們達成了九項共識，這九項共識后面也落實了，這九項共識里面我們第一項是原則性的：凡是跟名稱展示相關、跟法律相關我們不談，我們落實在實際的交流，所以在實際交流里面，我們有八項落實的做法。包括：展覽交流機制、人員互訪的機制、教育以及推廣機制的建立、怎樣互聯互通、學術研究交流機制、文創產品的交流等。 我們跟北京故宮合作的第一個大展覽是雍正展。我們那個展覽是為了體現讓雍正自己講話，用文物來講話，怎么讓它的一生的功業能夠呈現？臺北故宮本身的收藏相當豐富，可是缺了一些雍正本身的畫像。我們的雍正畫像是跟故宮借的。 在這樣的展覽里面，很多人參觀以后，對雍正有了重新的認識。如果他先看了這個展覽，那么他再寫《雍正王朝》是不一樣的。 另外一個很重要的展覽就是大家剛才提到的山水合璧，這是在博物界以及藝術界大家都盼望的，剛才劉總有事先走了，其實我一到任，2008年8月的時候他就來了，我們見了面在席間談的時候，他問我能否把浙江博物館的圖跟我們臺北故宮的展品合并展出。這是我們希望的，當然也希望能夠促成，對世界來講都期望看到這樣的展覽。這中間經過了周折，最后我們完成了任務。那個成效對故宮本身來講，獲得了很多的好評，也讓民眾通過我們的教育推廣學習很多。在國際得到了很好的回響，英國都給了我們很高的評價，這個展在全世界最受歡迎展覽的排前三名。故宮博物院也借這個機會獲得了獎勵，也就是前七名，我們兩岸故宮和其他的像上海博物館、云南博物館、國家博物院都提供了展品，讓這次的展覽非常成功，而且讓世界看到，所以我們不論從展覽還是從人員的交流上，都看到了在兩岸的博物館界通過這樣深度的交流，它會產生很多的結果，所以我們繼續往這方面努力。 [12-04 16:25] 主持人路一鳴: 我一看表，周女士就知道時間快到了，這就是現場交流的魅力。確實，每個人都可以作為一個主講嘉賓講到今天晚上，分享他們的觀點。剛才說到文化的傳承，除了兩岸文物的展現讓我們想象或者觸摸到共同的文化根源、促成這么多的合展以外，我們也能看到故宮博物院最近幾年推出了讓人耳目一新的技術，包括這一次在烏鎮很多人都看到了新技術嫁接了傳統的文物展示以后，帶來的視覺上的沖擊。我不知道昨天晚上有多少人看了大型的文化節目《國家寶藏》，我在那兒看到了單院長，沒想到今天又看到了單院長。有請單院長給我們講一下讓文物走到普通人中的好的經驗。 [12-04 16:26] 故宮博物院院長單霽翔: 路一鳴老師剛才重點強調了互聯網的交流不能代替現場的交流，我認可，但是也不全認可。互聯網技術能帶來意想不到的驚喜。 故宮和互聯網技術結合，走過了幾段路程。我簡單地說，第一先是藏品全部公布，并且開始大量地拍照，通過微信發布。第二個階段，我們開始講故事，通過微博、APP、虛擬現實、AI技術開始展現藏品背后的故事。后來發現不夠。 最近開始推出故宮數字社區，這個社區和微博的一些互動，叫“我說你也說”，不是“我說你聽”，這樣故宮社區里面有這樣一個欄目很有意思。你來拍你的照片，你來發表你的感想，你跟故宮貓交流體會，獲得積分之后在紫禁城里面獲得一塊土地，更多的交流、更多的積分，可以蓋房子。有人說，原來北京最便宜的房子是在故宮的網站里面，這樣激勵人們。一定不是單向的，互聯網技術給了大家一個都能夠平等共同交流的機會。 [12-04 16:27] 主持人路一鳴: 因為單院長出席過很多論壇，我跟單院長曾經有過合作。待會兒我們還有問題要留給各位，所以一個一個來，讓大家先分享一下在各自領域的經驗。先問問吳小莉，剛才不知道您有沒有聽蔡總描述的未來社會，也許在他們家已經實現了。你覺得主持人有沒有可能被替代？ [12-04 16:27] 鳳凰衛視資訊臺副臺長吳小莉: 像您這么有溫度的主持人，就不容易替代。我要解釋一下，我和剛才兩位主講的嘉賓關系特別好，原因就是在兩岸文化和文物交流的過程中，作為媒體人我們從來不缺席。從單院長在文物局的時候開始采訪，到故宮我們也做采訪，本來相約是每五年一次，但是故宮做得好，我們改成兩年一次。作為媒體人一點都不用擔心，因為即使美好的世界，也需要有溫度的人來傳播。 以前的文化傳播是一代傳一代，但是在互聯網的時代成為了橫向可以傳播，傳播得非常廣泛，它可以更多地傳承和傳播。作為一個媒體人，我們都在見證和記錄這個時代。有人在問我們，在這樣快速而碎片的時代，文化傳播會不會越來越淺��？我覺得我們可以認同，但又不完全認同，我不悲觀，因為在互聯網的時代其實是更加多元和更加地平等，就像大家說的，只要你的內容創新，你只要有溫度，每個人都可以是文化的傳播者、傳遞者。 我們跟兩位院長做了很多文化的交流，很多文化人愛看，剛才周院長也提到了《富春山居圖》，其實我們從2001年就開始努力，作為媒體人，在這個新時代我們可以做什么？可以做延續，可以推動，可以堅守。從2001年開始，走訪故宮，到浙江博物館，后來找周院長的時候，其實是已經有一定準備。 作為傳媒機構還有機會成為文化盛世的傳播者�；ヂ摼W時代，其實很多事情可以小眾傳播，因為視頻沒有屏寬的問題，所以做一些小眾趣味的視頻。比如說鳳凰網在今年做了一個活動，當時豆瓣網上面有很多的支持，民歌這樣的形式有千萬的點擊量，第一季的時候沒有贊助商，我們想試試看，結果想不到能夠獲得好評，現在已經做了四季。成功的重點是我們用什么樣的傳播方式，或者是說再小眾一點。最近有一個漢服的文化節，我們用了直播、圖文，點擊量當天就200萬，什么文化傳播的內容、什么優質資源，讓我們的受眾能夠感知、能有親近感，我覺得這一點很重要，不要小看這一代。 因為要接觸新時代，我在今年接了北京服裝學院時尚傳播學院院長的職務，我要做時尚傳播的教育工作，不止是關心誰在看故宮，我還要關心他們之后，互聯網時代之后的“Z時代”。 舉個例子，在奧斯陸有一個8歲的博主，他現在全球招聘年齡最小的主編是14歲，也就是說這一代的孩子從來不缺乏主張，他們奇思幻想。我想最重要的是要創新，我們還要融合，你和我的融合，使得未來在文化傳播的路上，文化教育的路上，在新時代的文化傳承上，你中有我，我中有你，成為同路人，而不是陌路人。 [12-04 16:28] 主持人路一鳴: 除了《我在故宮修文物》，還有《漢字聽寫大會》、《中國成語大會》的收視率也非常高，想請您介紹一下澳門在青少年的文化傳承和普及教育方面做出的經驗和探索。 [12-04 16:28] 澳門基金會行政委員會主席吳志良: 非常感謝主持人，也感謝主辦方今天給我這樣的機會。他們想方設法把文物傳達到人，我們更多是做人的工作，使年輕人怎么接觸到文物，要從文物得到什么東西，我們是正好走了相反的路徑。 在澳門有一批堅定的愛國主義者，長期堅持推動中華歷史文化的傳播，牢牢掌握了歷史的話語權，特別是在澳門回歸中國這個事情擺在議事日程上以后，他們已經開始意識到澳門的回歸，不僅是政治的回歸，更多是人心的回歸，也是說歷史文化傳統的回歸。從那時候開始，澳門許多有識之士就開始推動澳門青少年來內地進行文化交流的活動�；貧w之后，澳門政府包括基金會也投入大量的資源，讓一批又一批的青少年來祖國內地實地了解和認識我們中華文化的博大精深。 我們具體的做法就是體驗式的傳播。首先讓他們來到內地，參觀和考察歷史文化古跡，回去再分享。在澳門也組織了成千上萬的中學生參觀歷史文化古跡，考察然后進行分享。去年在總結經驗的基礎上，我們組織人來內地考察、學習。一方面了解內地最新的發展，另外也是了解、認識我們中華文化，更重要的是他們在出發前聽歷史文化的講座，回來之后要分享。今年行政長官還指示我們成立歷史文化工作委員會，把學習、教育青年界的力量結合起來。我們協調行動，使工作更有針對性。 總結心得有兩方面：一方面推動歷史文化發展的時候，發動青年的主動性和自發性。很多活動都是由他們自己來組織，首先培養一批文物大師、歷史文化大師，帶領他們的同輩去組織考察活動，去引導他們認識歷史文化的古跡。另外一方面使用互聯網，符合他們的閱讀習慣，能夠更好地激發他們的興趣點。我們在1998年就開辟了圖書館，將大量的歷史文獻全文上網，五年前我們啟動了一個叫澳門記憶的工程，將更多的文獻、圖象和視頻傳上網，并且邀請青年老師和學生來撰寫導讀，讓他們親身地體會到對歷史文化的認識，提高他們的文化自信，在這方面，我覺得效果非常明顯。謝謝。 [12-04 16:29] 主持人路一鳴: 謝謝吳先生。我能夠感受到澳門的各界人士在普及中國傳統文化方面精耕細作的努力。文化的傳承和發展又不能僅僅是一種教育的形式，它必須結合現代的經濟制度，讓文化成為喜聞樂見的某種產品。這樣文化的傳承者其實也是消費者，他們愿意主動地去迎接傳統對他們的浸染。請問單院長和周院長，一個好的文化產品，應該有什么樣的要素？ [12-04 16:30] 故宮博物院院長單霽翔: 剛才吳先生說周院長和我是“搞物的”，他是“搞人的”，我覺得今天在互聯網的語境下已經殊途同歸。《我在故宮修文物》是一個文創產品，這部片子之所以點贊那么高，豆瓣給我們評分9.4，為什么？70%點贊的是90后，讓我很感動，沒想到這部慢慢修復文物、體現一種情操的片子，年輕人會喜歡。我們是按照習近平總書記說的“讓收藏在禁宮里的文物、陳列在廣闊大地上的遺產、書寫在古籍里的文字都活起來”。這些是歷史的東西，孩子們看是冷冰冰的，我們自身也是比較封閉的。今天要活起來就是把他們融入社會生活，就是要研究人們的生存狀態，研究年輕人喜歡什么，想什么，社會各界喜歡什么，想什么。這個時候我們的文化創意就要在研究人們的生活狀態和需求的同時，深入挖掘自己藏品的信息，把兩點對接以后，一定會成功，這就是我的體會。 [12-04 16:31] 臺北故宮博物院前院長周功鑫: 剛才吳先生提到了博物館，只是對物，我稍微補充一下。有一句話說，博物館的收藏品是它的心臟，可是教育是它的靈魂。所以剛才單院長講的那些都是怎么樣活化以及讓它有靈魂。至于文化的推廣，我自己也有40多年的經驗。我自己總結：文化本身源遠流長，我們怎么樣讓不同的人，不同年齡、不同背景的人獲得學習？分齡是非常重要的。讓不同年齡有不同的學習。 第二個，現在科技那么發達，新技術那么多，各種媒材都有，年輕孩子就像單院長提到的用動畫或者游戲的手法，選媒材很重要。 第三就是我們要有系統。剛才提到碎片化，可是應全面認識的整體我們去碎片化的思考，是不行的。所以怎么樣提供有系統、完整的學習？文化本身就是需要它的系統性，然后是長久。長時間地在這樣推下去，日積月累、滴水成川才達到效果，內化成形式和思考。 [12-04 16:34] 主持人路一鳴: 單院長推出了《國家寶藏》，您有什么新的東西推出？ [12-04 16:35] 臺北故宮博物院前院長周功鑫: 感謝您給我這個機會。我自己離開臺北故宮有6、7年了，其實我辭去故宮的工作之后服務青少年，是因為青少年正是處在發育期，他們的思想正在構建，價值觀在構建，可是好的書沒有，所以我就出了《圖說中華文化故事》。剛才我說的“好”是指有系統、而且是長期的構建一個完整的認識，讓他們在這樣的學習下能夠改變一生，關鍵點也是他的青少年時期。《圖說中國文化故事》是我的準備工作，我在網上已經規劃籌建差不多了，如果順利明年底會上網，叫“中華文化寶庫網”，這是暫定的名稱。中華文化通過剛才說的的分齡，兒童是用動畫和游戲，成人就是網絡博物館。 [12-04 16:37] 主持人路一鳴: 我們很期待。 [12-04 16:38] 鳳凰衛視資訊臺副臺長吳小莉: 我們兩位院長所謂的“物”和“人”是互聯互通的，我們把青年學生送到故宮博物院、國家博物館機構去實習，我們還做了另外一個工作，是跟文化部合作，全面地搜集和整理澳門的非物質文化遺產。我們發動了大量的青年學生參加調查，同時在那里面也感受到文化的親和力和文化的生命力，他們對文化自信的提高感覺更加直接，所以青年學生怎么親手參與經歷這些活動，對文化的傳承幫助更加直接。謝謝。 [12-04 16:39] 主持人路一鳴: 只有30秒的時間。 [12-04 16:39] 鳳凰衛視資訊臺副臺長吳小莉: 其實周院長本身做了很多文化的推廣，在座的每一位都是。在座的每一位推廣盡心盡力，作為傳媒人的我們盡心傳播。因為主持人只給我30秒，我只能說到這里。對于新時代的新文化傳播，我們都有信心，最重要的是我們用什么告訴我們的下一代。 [12-04 16:40] 主持人路一鳴: 謝謝四位帶給我們的精彩分享。 [12-04 16:40] 主持人路一鳴: 熱烈的掌聲反應了大家的心情：沒有聽夠，還希望他們有思想和大家交流。這就是面對面交流的弱點，如果大家希望聽到他們更多的思想，歡迎大家去互聯網上搜索他們的言論。謝謝，四位臺下就座。 每一次跟這些有思想、有見地、有經驗的業內專家們在一起碰撞交流的時候，總是會收獲很多。既然大家都有繼續和他們交流的愿望，那么我相信大家一定會關注他們接下來會推出的諸多的文創產品，包括吳小莉制作的節目。 接下來回到我們的主題演講環節，我們有請國家文物局副局長關強先生為我們帶來《“互聯網+中華文明”創造美好生活》的演講。有請。 [12-04 16:51] 國家文物局副局長關強: 各位嘉賓、各位女士們、先生們大家下午好。前面國家文物局局長劉玉珠對海峽兩岸和香港澳門文物博物館界的交流合作做了回顧和展望，所以我在這里只是對他其中提到的“互聯網+中華文明”的相關內容做一個進一步的闡釋。 “互聯網+中華文明”是2016年國家文物局聯合五部門發布的三年行動計劃，目的就是要將互聯網的創新成果與文化的傳承發展深度結合，發揮文物在經濟社會發展中的獨特價值。這一計劃的提出基于三個前提： 第一是我們有堅實的基礎。中華文明有五千多年的發展歷程，有極其豐厚的文化遺產，為“互聯網+中華文明”提供了資源基礎。根據普查結果，全國已經有2600多萬件套的可移動文物，還有70多萬處的不可移動文物，我們的世界遺產已經是世界第二位，是名副其實的文物大國。 第二是我們有強大的動力。我們中華民族要實現偉大的復興，人民群眾向往美好生活，這就是我們“互聯網+中華文明”的動力。另外一個方面就是我們現在有的文物的展覽、展示和文化傳播的形式都不足以支撐現實的需求，急需我們探索新的方式和方法。 第三是我們有充分的條件。特別是在互聯網時代，全球正在進行新一輪的科技革命，互聯網的創新成果不斷涌現，與各領域的融合發展前景廣闊，所以也為我們“互聯網+中華文明”的行動提供了科技的條件。 因此，“互聯網+中華文明”行動的提出和實施是適應需求和順應時代潮流的必然選擇。我們希望通過這個行動計劃的實施： 首先，要推動全社會參與文物保護工作。因為文物是不可再生的資源，保護好文物是基礎，是前提，文物類型多樣，我們有很多各類型的文物，比如說金屬的、紙制的、陶制的，彩繪的等都非常的脆弱，需要全社會的參與，不斷創新科技手段，不僅為后代，更為我們子孫保存好、保護好這些寶貴的文化資源。 其次，就是我們是要通過政府引導、社會參與、市場調節的方式和思路，利用文物提供更為多元化的文化產品與服務。在這次大會上國家文物局也舉辦了“互聯網+中華文明”的專題展覽，展示了我們在互聯網+文物教育、文物旅游、文物文創產品、文物素材創新、文物動漫游戲等五個方面的相關成果，是采取互動式的方式，歡迎大家去參觀展覽。其中，我們的“互聯網+文物教育”就是希望通過視頻、多媒體等形式，以講故事的方式將文物和歷史文化能夠更好的向青少年一代進行傳播，娓娓道來這些故事。比如說我們講一件物品的前世今生就是講它的文化，這些產品我們可以通過在線上線下的方式進入課堂、進入社區、進入農村的文化禮堂，讓受教育的人群更大，范圍更廣。 剛才前面四位嘉賓談到了很多關于博物館的教育問題，實際上就是要通過我們互聯網的手段，能夠使更多博物館的知識、更多的物品，包括知識和背后的故事，能夠向社會進行傳播�；ヂ摼W和文物旅游，我們主要是想通過數字化的手段，為觀眾提供一種全新的文物旅游體驗，比如說像敦煌的數字全景洞窟，都是將難以展覽的實物和難以表達的內容以數字化的形態呈現給觀眾，既保護了文物的安全，又可以讓它展現給觀眾。特別是互聯網的時代，我們可以把很多的地方放得很細，我們過去可能在現場都看不太清楚，因為我們只能遠距離看，不可能近距離看，這些都可以通過放大比例，注意到很多的細節。 此外，我們還可以在文物旅游的前中后各個階段為游客提供比如說天氣預報、背景介紹、導覽解說、交互評論等服務，給游客一種全新的旅游體驗。 我們的“互聯網+文創產品和文物素材”的創新，就是希望將文物的造型、圖案、紋理等素材進行創意設計，或應用到工業設計中。比如我們現在有很多的用于時尚的配飾、服裝、箱包，都是來源于文物的素材；建材、家具等，實際上也是用了文物的形狀、輪廓或者是從文物中得到啟示。我們還有一些茶具、工藝品等，這些都是我們的文創產品或者是通過文物素材的提煉所得出來的一些創意的產品。 我們的“互聯網+文物動漫游戲”就是利用文物故事形成IP資源，開發具有文化底蘊的動漫作品和游戲產品。比如：我們有動畫片，講述敦煌莫高窟的故事；我們還有以游戲的方式教大家織秀的技藝。我們就是想通過我們的工作使文物的歷史內涵和美學價值得以深入挖掘，結合創意創造，為人民的衣食住行、娛樂休閑和終生教育提供更加精致和豐富的供給。 目前我們國家文物局還在積極推動文物資源信息向社會的公開，提高信息公開的深度，因為我們對全國國有可移動文物有了詳細的了解，我們會逐步的向社會推這些信息，讓社會來了解它，也可以通過它來開展各種各樣的設計。我們爭取到2019年初步構建文物信息資源開放的共享體系。 我們的“互聯網+中華文明”之路是開放、合作、共享之路，因為目前剛剛做了一年多的工作，我們的發展潛力還很大，未來也希望通過我們參加這次論壇，通過更多的平臺，能使我們海峽兩岸和香港澳門的更多的文博單位、更多的企業和院校能夠緊密的合作，加快我們中華優秀傳統文化內涵與現代化經濟體系的融合，傳播中華優秀傳統文化，助力經濟發展。 我們也期待著“互聯網+中華文明”的成果為我們廣大人民群眾的美好生活增添更加絢爛的色彩，也希望通過“互聯網+中華文明”行動計劃，能夠更加促進我們海峽兩岸和港澳各地人民間的交融、交互和聯系。謝謝大家。 [12-04 17:35] 主持人路一鳴: 感謝關副局長的演講，如果利用新的技術文物能夠活起來，我們很愿意和文化產生親密的互動。下面讓我們有請完美世界CEO蕭泓，他演講題目是《文化自信在創新中構筑中國文化新魅力》，大家掌聲歡迎。 [12-04 17:36] 完美世界CEO蕭泓: 謝謝大家。我參加很多論壇、很多峰會，大多數都是高科技、文化產業的，很少聽到跟文物有關的事情。今天早上我參加文化交流的論壇，單院長也提了非常好的觀點，剛才關局長也特別講了文物，耳目一新。剛才周院長也講了很多，很震撼。前天我參加一個中美的對話，所以又去了北京的故宮，非常震撼。我覺得作為中華民族的一分子，能夠感覺我們自己的文化這么強大、豐富，其實很自豪。 當然有這樣一個電影，在豆瓣上會有很多90后點贊，你忽然發現自己的文化這么豐富，一定很興奮。但是回到現實，90后點贊最多的是什么？他們在看電影、電視劇，他們在玩游戲，他們可能看了一些古跡很高興，但是有70%—80%的時間是在玩游戲，是在看現代的一些視頻，也許是在看NBA，也許是在看好萊塢大片。因為我們畢竟是中華文化的一分子，我們想要做一些事情，我們想要傳播自己的文化，除了我們能給別人看我們曾經有過的東西，我們還能做點什么？用他們喜歡的其他方式，我們怎么傳播文化？我們怎么才能吸引他們，讓他們在享受的同時，真正能夠變得更有文化？我用5分鐘，大概講一講我的觀點。 我們做電影、電視、游戲，也做動漫，也做教育，基本上圍繞一個核心就是文化產品。我們創造的內容用了很多比較有中國特色的IP，我們也有海外的IP，因為我們在世界各地有20多家不同的分公司，我們也收購了很多，不管是美國還是歐洲的制作單位，我們形成了一個具備全球發行和制作能力的公司，基本上我們的核心是文化產品，當然游戲是我們收入最大的一塊。 我們一開始只是做商人該做的事，我們要獲得一些利潤，把產品做得更好，讓全世界的消費者都能買我們的產品，但是做著做著發現，一個重要的產品、成功的商品實際上承載了文化傳遞和文化傳播的功能。比如說我們曾經做金庸先生改編的《笑傲江湖》，非常成功的PC游戲，在內地非常好，在臺灣也非常好，在港澳地區都非常好，我們拿去韓國也非常地好，結果韓文版的金庸先生的書銷量上升了。這一點我們發現很神奇。同樣的東西在全世界都發行，我們發一些英文版的書，有很多人看了之后覺得真好，他就想了解一下背后到底是什么，他們想了解這個故事的內涵是什么，它真正描述的是什么，所以這一點上來講，就說明文化實際上是可以通過這種現代的互聯網、對年輕人所更容易的接受的模式，做更廣泛的傳播。 還有一個例子，就是我們代理了一個美國最知名的電競游戲，我們這一代人都喜歡NBA，你會發現不光是好萊塢，美國社會整個的200年的文明，基本上很多的價值觀都通過NBA這樣的一個賽事傳遞給了全世界。今天我們發現90后喜歡電競，他們喜歡通過互聯網的方式跟全球的人在某一個特定的產品上做競技的比賽，他們刻苦用功的程度跟NBA球員不相上下。前幾年中國的廠商跟合作伙伴一起合作，這個產品在中國吸引了多數90后、95后的喜歡。我們認為時機成熟，設計了一個以美猴王為造型的英雄任務，放在游戲里。我們的合作伙伴很高興，這是一個純西方魔幻式的產品，這個東西在全世界熱銷，很多人都發現這個很漂亮，它有很多的功能，大家都想知道美猴王是什么，事實上在借助這樣的模式更好地傳播，更好地讓全世界的年輕人了解。作為同樣中華文化的同族、同祖的海峽兩岸暨港澳，到底我們能做些什么？我有如下的幾個觀點。 首先，我們的產品已經傳播得很廣，不管是海峽兩岸暨港澳，還是在全世界各地。我總覺得這些年，像我們類似的機構，不像是影視機構，在全世界各地都在很強勢傳播自己的產品，傳播了很多中華文化。你會發現在這個過程里面，海峽兩岸暨港澳其實有很多的機會可以攜手，因為我們都有相同的文化淵源，我們都懂，我們的產品在臺灣上的時候可以非常簡單的，最多就是換成繁體字就好了，這個內容大家一下就懂了，根本不用改，到美國不光是英文的翻譯，還是要做調整。實際上對我們來講，我們其實有很多的方式，比如說我們可以擁有共同的目標，我們共同都想推這樣的產品。在商業上來講我們都想成功，我們能不能合作？我們一起攜手是有很多的動力。在這些方面，我認為海峽兩岸暨港澳有很多合作，我認為在未來，尤其是借助互聯網，借助現代的傳播技術，而且傳播的速度非�？�。在文化創意領域，我們以中華文化為根基的文化內容，以商品的形式，尤其是以別人喜歡、別人愿意花錢來買的商品的形式來傳播文化，我們其實可以做很多。 這是我認為可以發生的一些事，比如說聯合制作游戲，臺灣目前游戲市場大概有70多億美金，這個市場其實很大。當然內地的游戲市場大概有2000億人民幣，市場很大，但是市場互補性很強，在臺灣的游戲市場大概有70%是內地制作的游戲，另外有20%都是非常有特色的產品，影視更是這樣，但是臺灣具有歷史非常悠久的一批導演和素材，內地其實有很多的現代中國生活和現代文化發展的一批人才在做不同的產品。海峽兩岸暨港澳結合在一起的時候，你會發現這里面能夠產生火花，能夠產生新的作品的可能性很大，我們現在也正在跟香港和臺灣的電影制作人合作一些事情，我認為是非常有未來前景的。大家要知道，如果說我們非常喜歡金庸先生的整套作品，因為不管是文藝，不管是商品，它也是歷史，我個人也非常喜歡，所以我們跟金庸先生有長期的版權合作，像這樣的版權上面的一些貿易，擁有共同分享、共同制作，各發揮強項，聯合推出產品，推廣我們自己最優秀的文化，其實還有很多，如更多非物質文化遺產類的交流、研討、慶�；顒印⒁魳窌�。我們在成都的基地里面也要做一些音樂會，我們在臺灣也有基地，我們希望在那里搞一些活動。 如何一起來做？這是我的一些粗淺的看法，比如說可以有更多的交流對話機制，至少在游戲行業還是缺少這樣一個互相直接對話的機制。大家都是去參加什么國際型的大的游戲展會，在上海也有世界級的游戲展會，這個過程里面我個人經常跟海峽兩岸暨港澳的制作人一起溝通，但是我相信其實我們可以創造一些更直接溝通的機會，聯合做一些事情，比如說我們做了一些新的產業園，我們希望海峽兩岸暨港澳不管是電影、電視，還是游戲、動漫，各方面有志向的公司都可以進入產業園里面，還有當地政府的政策。人才培養，說穿了這個行業是一個輕資產的行業，這個行業能夠真正大發展的就是人，只要有一些人才，有一批愿意理解并且愿意弘揚中華文化的人很重要。 最后總結一下，我一直覺得不管我們坐在哪里，現在已經不能限制思維在一個特定的區域，我們是以中華民族來看，我們希望要站在世界角度來看待自己，隨時都在傳播自己的文化，同時我們做的很多東西對世界范圍的很多用戶都有影響。在這個過程里面，我們善用這一點，聯合自己的合作伙伴，跟我們同族、同祖的兄弟們一起，為弘揚文化、推進商品，把我們自己的祖宗給我們留下來的優秀的東西發展得更久，讓中華民族走得更高、更遠，做出我們一點一點微薄的力量。謝謝大家。 [12-04 17:37] 主持人路一鳴: 謝謝蕭泓先生，我們抓緊時間，不做更多的鋪墊了，下面有請掌閱科技創始人張凌云先生為我們做演講。 [12-04 17:44] 掌閱科技創始人張凌云: 各位嘉賓，大家下午好，非常榮幸來到烏鎮，更加榮幸來到海峽兩岸暨香港、澳門互聯網發展論壇。近年來，互聯網在加速改變和影響我們每個人的生活，但是我們往往關注的是物質世界的改變，精神和文化世界的變化往往被我們所忽視。我今天跟大家分享的就是關于文化領域精神生活上面發生的一些新的變化、我們的一些觀察。 在移動互聯網高速增長的同時，數字閱讀飛速發展，一日千里。掌閱在成立之初的使命是讓閱讀無處不在，到今天我們看到這一使命基本達成，我們可以在每個人的手上放一個觸手可及的圖書館，今天我們講的很多的博物館，其實我們通過互聯網已經可以讓人了解到文物，也可以了解到我們的數字圖書，我覺得它的便利程度已經遠遠的超出我們原來的想象。 今天我們在做信息和內容的檢索，未來更多是知識檢索，今天我們是過往知識傳播的平臺，未來是文化傳承的一個新載體和新平臺。那么今天我們的數字閱讀發生了哪些變化？到了一個什么階段？這種發展階段又會產生怎么樣的一個能力？我想簡單的跟大家分享一些認知。 首先是我們今天整個互聯網大會的主題——人工智能。人工智能同樣讓數字閱讀進入了一個全新的階段。數字閱讀的第一個階段是交互和體驗的改變，當前特別是人工智能的運用徹底在改變著數字閱讀。在海量和浩瀚的內容中，人們可以更加輕松和精準的找到自己想要的內容，并且這種內容形態更是以文字、音頻、視頻等多媒體交互的方式呈現，除了讀原文還有各種各樣的專家解讀，讀一本書從自己讀變成有人領著讀，就會產生新的注釋和評論，又為其他人貢獻了新的知識和偏好。這些新的體驗和新的內容更加符合年輕用戶群體的閱讀喜好、習慣和偏好，已經成為了年輕用戶主要的閱讀來源和閱讀方式。 今天，當數字閱讀進入全面普及及智能化階段之后，其所承擔的使命也就跟我們今天的論壇主題相關，被賦于新的內容，數字閱讀擔負起文化傳承的新使命。 首先是智能閱讀極大的推動中華優秀傳統文化的傳播和傳承。弘揚中華文化是海峽兩岸和港澳同胞的共同心愿，但我堅信傳承和弘揚傳統文化的方式必須是活的文化，是我們能夠理解銜接現代價值、連接當下生活的文化，而非晦澀難懂的死知識。掌閱開展了一個三年多的國學項目，目前取得了一些小的成績，總下載量超過6000萬冊，用戶好評如潮。未來我們希望用人工智能繼續優化傳統文化的普及媒介與方式，深入挖掘傳統文化的現代化內涵，既能把這一項目做成時光之橋，也能讓大家回溯歷史感受大家的思想，又能把這一項事做成中華文化的精神之路。 今天來到這個論壇我很高興見到周院長。周院長未來可以和我們進行對接，因為周院長做的“圖說中華文化的項目”，掌閱今天正好有1個億以上的月活用戶，我們可以很好的把這些內容進行對接，而且也具有數字化的能力，這些內容可以更容易找到它對應的讀者和青少年的群體。 其次是，智能閱讀為網絡文學發展提供新的動力，網絡文學在新時期同樣擔負文化傳承的新使命，今天中國的網絡文學正在經歷最好的時代，不僅在中國互聯網上蓬勃發展，而且成為文化產品輸出的重要內容，深受很多國家年輕人的喜愛。網絡文學在經歷了多年的積累沉淀后，在建立中國文化自信的大背景下，在新的時代中，影響改變和提升人們的文化生活。網絡文學產業已經進入下半場，標志就是作為行業領導者的幾家公司紛紛在香港和國內上市，具有更強的資本實力和品牌效應后，更需要為國家文化建設貢獻力量，自覺融入到國家整個文化體系建設中。智能化閱讀的驅動下，網絡文學內容創作也進入下半場，邁入一個嶄新的階段，人們對美好生活的向往，特別是精神生活的向往，讓網絡文學創作同樣擔負文化傳承的這樣一個新使命，需要產生一批具有時代鮮明特征、能夠傳承久遠的經典之作，這既是用戶內容需求升級的要求，也是網絡文學到了新時代必須攀登的高峰。 今天數字閱讀開始擔負起文化傳承的新使命，雖然是剛剛開始，只要我們能夠保持初心，我相信我們一定能夠使命必達，掌閱愿意與大家一起努力，為國家文化建設、為實現文化傳承這一神圣使命不斷地努力前行。謝謝今天在場的所有嘉賓。謝謝。 [12-04 17:50] 主持人路一鳴: 感謝張總，下面有請英雄互娛董事長CEO應書嶺先生，大家掌聲歡迎。 [12-04 18:01] 英雄互娛董事長、CEO應書嶺: 感謝各位領導和嘉賓，今天非常開心能夠在這里針對英雄互娛在過去幾年的發展，把一些小的看法和大家做一些交流，準備了一個PPT。我演講的標題叫做“搶抓重大發展機遇，共同踐行‘一帶一路’新經濟市場”。 簡單講一下英雄互娛，這家企業我們在新三板掛牌，主要從事的是移動電子競技這個方向。我們都看到一件事情，其實全球的發展整體速度非常地快，港澳臺地區有一些天然的優勢，可以有更大的維度接觸到更大的市場，我們都可以看到一件事情，從北京到上海是兩個小時左右的時間，其實大家忽略了一件事情，從上海到香港、澳門也是兩個小時，中國的很多企業在向外的時候會有疑問，到底海外的市場是一個怎樣的情況？ 在過去的一年時間，中國大陸的企業生產了大量的內容。通過這些內容我們可以看到一些事情，我們比較有代表性的游戲有700萬的注冊用戶，達到了25%的人口覆蓋率，看到中間這些地方，在這個區域里面，其實大量的有文化特色的東西正在被中國的互聯網公司進行沖擊，包括我們看到有支付寶、微信，其實在很多區域我們已經看到，在這個區域中國的互聯網企業，正在扮演著越來越重要的作用。 其實，在人類文化歷史發展的歷程當中，我們一直會有小小的理想，這個理想是什么？從我們企業角度來講，中國文化類的企業應該去做下一代的產品，為什么會這樣講？其實我們再看文學的話，自人類誕生以來，有幾千年發展的歷史，電影就是幾百年的歷史，再到互聯網，是30至40年的歷史，最后看到游戲，這個產業只發展了20年，到了電競這個產業只有10年，到了移動電競這個產業只有3年。目前來講中國作為全球的第二大經濟體，我們的文化走出去的過程當中越來越強地感受到一件事情，中國制造這樣一個詞，有著非常深遠的變化，我們中國制造真的要去做出在上一個時代最好的東西嗎？我覺得不一定。在上一個時代，好的奢侈品都是在法國、意大利，他們在生產和制造，他們選擇了在工業時代生產最好的汽車、家用電器。在互聯網的時代，中國人制造互聯網時代的產品，中國有自己的共享單車，中國有特色的支付寶，有微信，這些東西都是老外嘆為觀止的。移動電競也是在這樣新興的時代能夠代表中國文化的東西，它非常有意思，首先它從密度來講，融合了視頻和音頻，也就是對過去的文學和音樂的整合。其次我們再講，移動電競的表現方式是游戲，在過去的交流方式上面增加了更強的密度，再往后我們看到，基于游戲的體育賽事，它和體育進行融合。 過去一個東西只能代表一個東西，現在一個移動電競代表的是體育、音樂、移動賽場，對每一個內容的生產者，每一個中國的企業來講，這是我們面臨的一個機會和挑戰。移動電子競技是什么東西？在開場之前，有一個主持人跟我交流什么是電子競技。其實非常簡單，在上一個時代來講，有一個東西叫奧林匹克，在那個時候你會發現是一個時代的產物，人們需要尋找獵物，你需要跑得快，可以把你的石頭投得很遠，這是跟過去的奧林匹克非常接近的體育項目。緊接著看到工業時代，最強大的是什么？分工，人在力量上去協同，在那個時代的體育項目是足球、籃球、排球，大家有了分工之后，每個人各司其職，在更多的強調力量的協同�，F在來到互聯網的時代，強調的是什么？強調的是互聯網。基于互聯網產生的移動電競強調的是什么？強調的是人類智慧上的協同。大家的動作非常小，但是我們都知道彼此之間都在干什么，形成一個全新的競技的狀態，我們看到一件事情，其實每一個時代都只會產生每一個時代的體育運動。從2016年開始，我們的國家在這個方向也給出了很多優惠的政策，我們都看到，就中國在整個互聯網的方向來講是走在最前面的。 其實在過去，我們經常會遇到一些機會，這個機會是什么？可以去海外考察，當時歐洲有一家非常知名的電競企業，出發之前我們都在探討，這家企業好像真的很不錯，在整個歐洲排名靠前的企業，我們要不要考慮投資它？然而它卻土得掉渣，像是被上一個時代落下的企業，我們工作人員整整帶去了16箱的設備，他們大多數的人有13項設備見都沒見過。這就在于巨大經濟的發展，巨大互聯網的發展帶來了很多國際上的差異已經出現了，我們到了倫敦想的是什么？我們只想做一個自己的辦事處，我們好懷念在中國的供應商，他們的技術是如此的先進，到了倫敦發現最簡單的設備都很難找到。一個時代的發展和一個變遷也代表了一件事情，中國真正走出去的機會到了。我們可以看到在過去的一段時間，在整個亞洲地區下載榜有三款企業進入前十，這些都是來自中國的企業。我們到臺灣會發現一件事情，當地人其實已經很少再看本地的綜藝節目，很少再看本地的連續劇，都在看大陸的綜藝節目、連續劇，其實我們有的時候跟很多孩子交流，他們也在玩大陸的游戲，整個文化的出口正在出現一種非常高速的發展狀態。我們也看到很多的機會。這也是我們這一代企業家所面臨的一個重大的機會，在這樣的機會的背后，其實代表了一件事情，我們到底還能做什么？我們跟當地有很多聯動，比如說在去年年初的時候在臺北電玩展推出《全民槍戰》的落地賽的游戲，有將近100萬的用戶參與了體育賽事，當時獲得一個非常好的數據，當地的政府開始跟我們進行接觸，并且還推動了關于電子競技相關的立法，而且他們很快就宣布電子競技的運動員在臺灣地區享受的待遇，這在過去是非常大的變化。國際奧委會也在發生著翻天覆地的變化，在半年前，電子競技是否是對人有益的體育運動很難確定，但是在上個月，國際奧委會達成一個最新的共識，電子競技是人類全新的體育形式。我們看到韓國最新的冬奧會也宣布了電子競技的加入。 其實，本質上來講，全新的時代需要全新的體育運動，在今天能夠有這樣一個機會跟在座的各位分享關于電子競技的思考，作為中國文化走出去的企業，我們覺得非常驕傲和自豪，也非常感謝主辦方給予這樣的機會。謝謝大家。 [12-04 18:01] 主持人路一鳴: 感謝應先生給我們帶來的分享，不知道對大家的傳統認知是否構成了某種沖擊，如果有兩個武士在故宮里打架，會不會變成一種新型的電子競技的形態。想象的空間很大，恰恰說明在互聯網時代，不管是技術的發展還是社會文化的變遷，我們都面臨著新的挑戰，當然對大家來說，也面臨著新的機遇。我們這個環節的主題演講和對話到此結束。謝謝大家。 [12-04 18:21] |